МОСКВА, 8 дек — ПРАЙМ. Перед Новым Годом на Западе стало хорошей традицией давать политико-экономические прогнозы. Недавно это сделал датский Saxo Bank: планете предрекают революции, взлет продолжительности жизни, падение курса доллара и даже отказ от ископаемых энергоносителей. И это далеко не полный перечень. Насколько точны расчеты датских финансистов и аналитиков, «Прайм» поинтересовался у президента Национального исследовательского института мировой экономики и международных отношений имени Е. М. Примакова (ИМЭМО) РАН, академика Александра Дынкина. Беседовала Екатерина Акопова.
-Александр Александрович, почему нынешние прогнозы Saxo Bank так радикальны?
— Сегодня очевидно, что мир вступил в стадию постнормальности. Она характеризуется высокой степенью неопределенности, быстрой сменой трендов и сложностью прогнозирования. Но, думается, причина радикализма прогноза Saxo Bank не в этом, а в философии, что исповедуют его аналитики и менеджеры. Называется она "объективизм". По сути, это развитие идей строительства либертарианского общества, предложенных американской писательницей русского происхождения Айн Рэнд ("Атлант расправил плечи"). Речь идет о минимализации регулирующей роли государства в том или ном виде, о свободе рынка. Saxo Bank прогнозирует будущее, исходя из этой философии. Кстати, этот банк не совсем обычный — он не занимается классическими банковскими услугами, а делает деньги на торговле финансовыми инструментами — фьючерсами, опционами, деривативами.
-Исходя из сказанного, тренд на революцию для исповедующих "объективизм" — логичен и органичен?
— Именно так. Думаю, такой прогноз — отражение понимание сотрудниками Saxo Bank волатильности современного мира. Я убежден, что никакой революции не будет. Не будет даже революционных перемен общества. По крайней мере, в ближайший год. С одним только можно согласиться: за минувший год мир "полевел" — в целом ряде стран (США, Германия) к власти пришли демократы. Но следующим шагом, уверяю вас, не будет ниспровержение существующих институтов. Это то, что касается мира экономически развитых стран. В государствах "третьего мира" ситуация иная, особенно на "черном континенте". В Африке обстановка в ряде государств балансирует на грани революции или путча. Во многом это объясняется климатическими изменениями: там идет масштабное опустынивание земель, наблюдается резкая нехватка питьевой воды и т.д. Но бедствия Африки вряд ли имелись ввиду в прогнозе Saxo Bank.
-Датчане говорят не о госпереворотах, а о "моментах озарения", когда общество осознает необходимость кардинальных перемен и само их совершит…
— Все кардинальные скачки в развитии общества на Западе сегодня невозможны неконституционным путем. Все в рамках закона. Единственный путь — через выборы, а, стало быть, любые перемены появятся не быстро. В Германии сейчас к власти пришли социал-демократы, но до "полевения" всего немецкого общества еще далеко. 46-й президент США Джо Байден считается левоцентристом, но "левачество" в Штатах сегодня не в тренде и, стало быть, правы те, кто предрекает победу республиканцев на так называемых "промежуточных выборах" в Конгресс в ноябре будущего года.
-Возможна ли в современном мире свобода от диктата государства? В области финансов — тенденция прямо противоположна той, что предрекает Saxo Bank…
-Мечтать не вредно. О криптовалютах и свободном рынке в том числе. Может, Saxo Bank лучше других готов к переходу на крипту и этим объясняется такое пристальное внимание к теме NFT и Ко. Я понимаю: это идеал Saxo Bank — чтобы никаких налогов и государство не лезло в бизнес.
-В будущем году возможно, чтобы пара-тройка государств признали криптовалюту и стали ее использовать?
-Одна страна такое уже сделала — Сальвадор. А одним из лидеров по майнингу криптовалюты сегодня является Абхазия — она получает дешевое электричество из России. Майнить в Абхазии уже выгоднее, чем растить мандарины. Но если серьезно, то центробанки всех развитых стран всерьез занимаются этой темой и Россия — не исключение. И все ратуют за прямо противоположное прогнозу датского банка — введение жесткого регулирования крипты со стороны государства.
-Российский цифровой рубль криптовалютой не назовешь…
— А он таковой и не является. Цифровой рубль — это дальнейшее совершенствование безналичных расчетов. Мы и сегодня ушли довольно далеко в этом направлении: наличные в мегаполисах есть далеко не у всех и не всегда. А в США, где аналогичный процесс стартовал еще в 1960-х, и того дальше. Недавно я слышал от моего американского знакомого байку про наличную купюру в тысячу долларов. Человек свято верил в то, что говорил. А все потому, что он давно не видел доллар вживую и уже забыл, что банкнота в сто долларов — максимально возможная по номиналу. Но вернемся к прогнозам. На мой взгляд, в будущем году два мира — виртуальных и национальных валют — еще не пересекутся, но крипта добавит устойчивости национальным средствам расчета. Возникнет некий синтез и баланс.
-Согласно прогнозу, участники новой холодной войны и космической гонки — это США и Китай…
— Эксперты Saxo Bank явно обратили внимание на испытание китайской сверхзвуковой ракеты. Тут следовало бы ставить вопрос шире: у мира на данный момент имеются три риска — пандемия, климат и военные конфликты. То, что Saxo Bank обратил внимание на вероятность последних, доказывает профессионализм их аналитической службы. Хотя европейцы только в последнее время стали задумываться о военной угрозе. Теперь о распределении мест в этом своеобразном рейтинге. Россия начала заниматься сверхзвуковыми технологиями намного раньше Китая — еще в 2002 году, когда США вышли из Договора по ПРО. Тогда Россия сосредоточила силы на создании систем, способных помешать и сделать неэффективными системы ПРО, атакующие классические баллистические ракеты. Ведь сверхзвуковые и планирующие боеголовки для таких систем остаются невидимы. Забавно, но первыми про стратегию для обхода систем ПРО заговорили в самом Вашингтоне. И даже назвали свою разработку — Promt Global Strake. Ее смысл заключался в том, чтобы иметь возможность в течение часа нанести удар по любой точке мира. Но эту систему так и не поставили на вооружение.
-Не кажется ли вам, что датчане немного опоздали с прогнозом относительно второй "холодной войны" — последняя идет уже несколько лет?
— История развивается по спирали, повторений один в один нет. Первая "холодная война" была плоской: военное соперничество, непримиримость марксизма-ленинизма и либерально-демократических или либерально-консервативной идеологий. Сегодня нет идеологической борьбы. Ее заменил PR, пропаганда. Нынешнее охлаждение отношений следует рассматривать в 3D-проекции: много игроков, они по-разному соотносятся друг с другом и расположены в "игровом поле". Все запутано и противоречиво. Китай остается торговым партнером "номер один" для США, а для России торговля с США на пятом месте. В 1970 — 1980-е ни о чем таком и помыслить не могли! Торговый баланс СССР — США измерялся десятками миллионов долларов, а России — США — десятками миллиардов. И помимо гонки вооружений активно идет гонка технологий: тут и история противостояния США и китайской корпорации Huawei, и скандалы вокруг разворачивания технологии 5G, и проблемы с признанием ВОЗ российского "Спутника-V", признанного в 70 странах с населением, превышающим половину жителей земного шара. Чего в последнем случае больше — политики или бизнеса, не ясно. Но точно знаю, что консорциумы американской фармы так влиятельны, что для защиты своих рынков сбыта могут сделать что угодно.
-Saxo Bank пророчит замедление перехода к эре углеродной нейтральности. Шаг назад?
— В какой-то степени — да. Saxo Bank родом из Дании. По соседству в Швеции живет Грета Тунберг. Скандинавские страны — эпицентр "зеленобесия", как я называю такую неудержимую борьбу за экологию, не сообразующуюся с элементарными расчетами и здравым смыслом. Конечно, специалисты Saxo Bank верят в то, что в скором будущем газ и нефть перестанут быть главным энергетическим топливом планеты. Но признание того факта, что это случится не в следующем году — уже хорошо.
-В чем причина перемены?
— Мир этой осенью и, прежде всего, Европа, пережил первый энергетический кризис времен "зеленой сделки", когда цены на электроэнергию подскочили в разы. И это — прямое следствие активного лоббирования "зеленой повестки", отказа от атомных станций, сокращение закупок газа, ставки на ветряки и солнечные батареи. Достаточно оказалось одного климатически неблагоприятного года и даже сезона, чтобы стало очевидно: полностью переходить на возобновляемые источники энергии еще пока рано. Любой энергетический переход, которых в истории человечества уже было три, реализуем только, когда для него созрели объективные предпосылки. Желания парламентариев и президентов, мода, Грета Тунберг — все это субъективно. Объективно одно — новый вид топлива должен оказаться эффективнее существующего. Так было, когда мир ушел от дров к углю, потом от угля к нефти, дальше — от нефти к газу. А что сейчас? Эффективность солнечных батарей и ветряков ниже, чем у газа плюс они сильно зависят от погоды. И, что еще важно: во всех предыдущих энергопереходах полного отказа от "старого" энергоисточника не происходило, он оставался в энергобалансе. Деревом, между прочим, в Швеции топят до сих пор — прессуют опилки в таблетки. Так что драйвером нынешнего энергоперехода является политика и давление общественности. Это идеология, а не экономика. Думаю, во многом она вызвана попыткой консолидировать общество на Западе: там проблемами экологии обеспокоены и элиты, и средний класс, и даже малоимущие. Это — новая платформа для поиска нового общественного согласия и, возможно, создания нового общественного договора. Мы относительно недавно встречались с бывшим спикером Европарламента Мартином Шульцем, так он сказал, что "зеленая сделка" — это попытка Запада возвратить долги будущим поколениям. Но если переходить в эту плоскость, то вывод один: заплатить за это должно нынешнее поколение резким ростом счетов за электроэнергию. Но как далеко при этом можно зайти? Думаю, что после нынешнего энергокризиса "зеленая истерия" будет приторможена. Хотя, если посмотреть на соглашения немецкой коалиции — так называемый "светофор" ("зеленые", "желтые" (свободные демократы) и "красные" (СДПГ)), то изрядная доля из 177 страниц текста была посвящена вопросам возобновляемых источников энергии.
- Интерес к соцсетям и прогноз Saxo Bank об исходе молодежи из Facebook — это следствие "тайных знаний" или выдача желаемого за действительное?
— Репутация у Facebook и правда подмочена: соцсеть действительно торговала "большими данными", собранными без ведома пользователей и их согласия на платформе. Китай, недавно проведший первые в мире биржевые торги "большими данными" — другое дело: там их собирали открыто и люди, если не знали, догадывались, как потом эти данные могут быть использованы. Их предупреждали. Но уверен, что уход пользователей из таких систем, как Facebook, ничего самим пользователям не даст: платформы потихоньку подменяют собой телевизор, а, значит, являются инструментом пропаганды. Так что власти не ослабят контроль за любыми платформами, даже если на смену FB придет что-то новое.
-Предсказание о прорыве в медицине впечатляет…
— Мне попадались данные, что младенцы, родившиеся в Швеции в 2018 году, имеют ожидаемую продолжительность жизни в 110 лет. Без всяких обещанных Saxo Bank побед медицины. В Японии уже сегодня средняя продолжительность жизни приблизилась к отметке в 90 лет. Какие-то прорывы, конечно, возможны, но вряд ли они будут массовыми, на мой взгляд. А вот в чем я согласен с датчанами, так это в том, что если продолжительность жизни увеличится, это повлечет за собой массу проблем — пенсионного обеспечения, медобслуживания, корректировки рынка труда и т.д. Что будет в России, не ясно: тут сошлись две тенденции — рост продолжительности жизни при чудовищной убыли населения. В 2020 году — это около 700 тысяч человек, а в 2021 — уже около миллиона. По оценкам специалистов, страна не несла таких потерь в мирное время никогда.
-Интерес Saxo Bank к политической системе США понятен, но насколько оправдано такое беспокойство?
— Оно имеет под собой основу, если вспомнить события со штурмом Конгресса, да и Трамп до сих пор не признал результаты выборов. В США за последние пару лет произошла «культурная революция», имеющая расовый и гендерный окрас. Сегодня уже нельзя обращаться к толпе «дамы и господа», потому что есть риск обидеть представителей еще пяти — шести полов. А между тем американская система выборов осталась архаичной: три столетия назад она была рассчитана на аграрную страну с 3 млн граждан, обладавших правом голоса, из которых большинство было неграмотными, отсюда и институт выборщиков. Забавно, но многие американцы, признавшие наличие нескольких полов, не хотят отказываться от системы выборщиков. Так или иначе, а проводимые журналом The Economist ежегодные исследования демократии показали, что в этом году США откатились в мировом рейтинге на второй десяток.
-Падение доллара кажется наиболее серьезным предположением Saxo Bank. Насколько такой прогноз точен?
— Saxo Bank предрекает доллару потерю 10% стоимости. На мой взгляд, 10% — это слишком много, такого не будет. Но контрциклические методы, предпринятые ФРС, потребовали гигантских затрат. Мне попадалась цифра в 10 трлн долларов — таков вброс необеспеченных денежных ресурсов, вызывающий инфляцию. ФРС США обещал в этом году инфляцию в районе 5% — для американской экономики это очень высокий таргет, но они и в него не вложились! Так что общемировой долг вырос до страшной цифры — 296 трлн долларов, что превышает мировой ВВП в 3,5 раза. Это абсолютный максимум за всю историю наблюдений. Я думаю, что Saxo Bank в своих оценках опирался в том числе и на эти данные.
-Значит ли это, что курс доллара упадет на 10%?
— Уверен, что нет. 10% не будет. Думаю, не более 4 — 5%. Что касается рубля, то многое будет зависеть от политики ФРС США. Сегодня много говорят о том, что ФРС намерена перейти от сверхлиберальной политики к ужесточению и в Европе это уже происходит по полной программе. Если это продолжится, курс доллара даже вырастет.